00:00:03: Hallo und herzlich willkommen zu einem neuen Episode Advanced Football Spieltrieb.

00:00:13: Dem Kinder- und Jugendfußball Podcast, mir gegenüber sitzt wie jede Woche der Sakko.

00:00:18: Hallo Sakko!

00:00:21: Wir sprechen hier über Themen die Fußballtrainerinnen und Fußballtraine interessieren meistens zumindest Ab und an auch mal Jugendleiter und Jugendleiterninnen.

00:00:31: Und ansonsten alle, die was mit dem Kinder- und Jugendfußball zu tun haben.

00:00:35: Nebenher haben wir noch eine Videoplattform, die ist unter anderem kostenlos für Vereine.

00:00:39: Einfach mal schauen bei Advanced.Football.

00:00:41: Ich packe es auch mal in die Shownotes rein.

00:00:43: Ihr könnt euch gerne angucken.

00:00:44: Sacco lasst uns rein starten!

00:00:47: Du hast eine kleine Geschichte dabei bzw.

00:00:51: wolltest uns einen Kommentar aus der oder von der Plattform mitteilen?

00:00:57: Ja ich habe mir das schon vor längerer Zeit mal abgespeichert, weil ich darüber sprecht wollte.

00:01:01: Weil ich doch glaube dass es viele Menschen beschäftigt und zumindest bei den ganzen Workshops immer und immer wieder Thema ist.

00:01:08: ein Christoph hat gefragt also das war... Das hab' ich mich jetzt nicht notiert unter welchem Video er das gemacht hat.

00:01:18: War wahrscheinlich so Karsten eins gegen eins oder vier Tore zwei gegen zwei vermute.

00:01:23: Er schreibt folgendes Ich hatte überlegt, es auch mal auf Phoninio zu trainieren.

00:01:30: Dann kam mir aber der Gedanke, dass ich meine F-Jugend gleichzeitig eintrichtern möchte, das wir nicht mehr in der Bambini sind und nicht alle blind auf den Ball gehen sollen.

00:01:42: Gerade im Phoninho ist das bekanntlich fatal!

00:01:47: Wie vermittle ich denn richtig?

00:01:49: Wann Sie Ihren gedeckten Gegenspieler laufen lassen und stattdessen zur Überzahl im Zweikampf übergehen sollen?

00:01:55: Ich sehe hier das Risiko eines Rückschritts.

00:01:58: Danke und Gruß!

00:02:00: Was ist dein erster Gedanke, wenn du das hörst?

00:02:03: Mein erster Gedanken ist dass ich parallel geguckt habe welche Übungen es war.

00:02:06: Es ist eins gegen zwei auf zwei Tore.

00:02:09: Ah ok heißt fünf mal zwei Meter tore.

00:02:14: die großen Jugend oder Kindertore quasi nicht die Mini-Tore schämen sich gegenüber so zwanzig Meter Abstand fällt es so fünfzehn Meter breit also relativ kleines Feld Und dann sind zwei Verteidiger und einer dribbelt mit Ball los.

00:02:28: Und dann spielen die in eins gegen zwei, ist eine der wenigen Übungen, in denen wir die verteidigende Mannschaft, deren Überzahl starten lassen.

00:02:37: Ansonsten haben wir ja immer ne Überzahl für Ballfühlen des Spielerinnen-Spieler.

00:02:41: weil das Spielgerät quasi noch zu bewegen ist er deutlich schwieriger als nur sich selber bewegen zu müssen oder den Gegner zu einem Fehler zu zwingen.

00:02:53: Deswegen ist diese Übung drin, weil das so dieses dazukommen Mutigsein im Zweikampf irgendwie ganz stark vermittelt.

00:03:00: Okay aber jetzt sehr gut Josch parallel zu deiner Recherche Was was denkst du?

00:03:09: Klassisches glaube ich Jugend Kindertrainer Fußballtrainer Dilemma.

00:03:13: man hat eine Sache auf die man sich irgendwie versteift und hat die Hoffnung jetzt durch seinen explizites einwirken oder die hoffmann hat die hoffenung besser gesagt auf sein explizit mit seinem expliziten einen wirken da irgendwie eine besserung herzustellen.

00:03:29: jetzt ist es der klassiker eben.

00:03:31: ich möchte den spielerinnen und spielern in dem fall f jugend möchte ich irgendwie versuchen taktische verhaltensweise näher zu bringen, Gar nicht so einfach ist und gar nicht so trivial, weil das ja auch Sachen sind die durchaus im Profibereich nicht gut klappen.

00:03:50: Weil es einfach in einem Spiel wo ich einen Gegner habe und auch den Gegner täcken muss... der logischerweise auch ein eigenes ziel hat sozusagen das wahnsinnig komplex ist.

00:04:01: also muss er den ball beobachten ich muss den gegner beobacht jetzt muss ich irgendwie meine mitspieler beobachte und jetzt müsste ich als acht neunjähriger entscheiden wie nah kann ich ran wie nach kann nicht ran.

00:04:12: was sollte ich machen ist unfassbar schwierig.

00:04:19: Das in einer form expliziten den kindern näher zu bringen, Eher machen würde, als mir zu überlegen.

00:04:27: Man sage ich dem was und man sage ich den das wie?

00:04:30: Würde ich schauen dass sich Grundsätzlich erstmal positiv auf das drauf blicken nämlich mehr die rennen alle zum ball ist erst mal etwas Was grundsätzlich positives weil jeder der schon Mal ein junges spiel geguckt hat oder hier jeder der Schonmal einen herrenspiel gegucht hat Oder namenspiel weiß Die aktivität gegen Den Ball oder auch des zweikampfverhalten im tendenziell ab Weil eben Menschen fauler werden und denken ja gut in einen Schritt näher mache ich jetzt nicht mehr zum Gegenspieler.

00:04:59: Und deshalb so ein bisschen versuchen immer wieder ein bisschen weniger zu machen heißt, Ich würde grundsätzlich mich freuen über dieses.

00:05:06: Über diese Aktivität die auch irgendwie gegen den Ball gegen den Gegner herrscht und würde das nutzen.

00:05:13: und anstatt dass sich ... den Versuch, diese Aktivität abzutrainieren.

00:05:17: Würde ich eher darauf schauen... dass sich denen beibringen wie ich die Intensität steige?

00:05:22: Also im Sinne von Wie gehe ich denn richtig in Zweikampf?

00:05:25: Was kann ich dann tun um noch öfter einen erfolgreichen Zweikampf zu führen?

00:05:30: Heißt so ein bisschen das ganze Ummodeln nicht weniger Aktivitäts sondern mehr Intensität weil weniger Aktivity passiert im Laufe der Zeit oder so wenn es fällt größer wird, wenn ich auf dem Sieben gegen sieben Feld spielen neun gegen neun, elf gegen elf fällt.

00:05:46: Du bist gleich in den Inhalt eingestiegen.

00:05:50: Ich habe mir das damals gescreenshotet, weil ich finde dass diese Frage eine Art Selbstoffenbarung ist auch des Trainers in diesem Fall weil die also die Voraussetzung diese Frage zu stellen oder überhaupt irgendwie die die Legitimität dieser Frage, das würde ich im ersten Schritt sozusagen schon ein bisschen in infrage stellen.

00:06:16: dann wiederum.

00:06:17: Ich habe überlegt ob ich eine passende Metapher finde aber ist irgendwie wie wenn ich fragen würde du wie schaffe ich es eigentlich am besten innerorts Achtzig zu fahren?

00:06:25: weil ich hab's gefühlt dass ist ganz schön schwierig teilweise da um die engen Kurven zu kommen.

00:06:31: Dann würdest du ja nicht erklären du schaffst es folgende auf folgende Art und Weise Achtzig zu fahren in den Orts wird sagen wieso willst du eigentlich sich in der Haut waren.

00:06:40: Das ist ja überhaupt gar nicht das, was du da machen solltest.

00:06:43: und es zeigt sich ein bisschen für mich eine Frage in dieser kleinen Wortwahl die sich hier und da wieder findet so.

00:06:49: Es ist zum Beispiel dieses er möchte seine Effekte etwas eintrichtern.

00:06:56: Da schwingt schon Frust mit.

00:06:58: also ich habe das irgendwie gefühlt.

00:07:00: Ich hab das noch nicht hinbekommen.

00:07:02: und wie schaffe ich endlich diesen Zwergen das so einzutrichtern dass sie jetzt gerade auf die Kette bekommen?

00:07:09: Und dann auch der folgesatz quasi, dass wir nicht mehr in der Bambini sind.

00:07:15: So nach dem Motto da ist jetzt so ein Reife grad vorhanden bei den F-Jugendlichen das ich sie konfrontieren mit der Aussage ihr seid nicht mehr an der bambini jetzt reißt doch mal euch mal zusammen.

00:07:26: Auch das also doch die sind noch in der bumbine um ehrlich zu sein wenn du die vor zwei wochen übernommen hast dann sind es quasi noch bambinikinder war vor zwei Wochen waren es noch bmbkinder als junger jahrgang f-jugend.

00:07:40: Und dass etwas im Fondignio fatal ist, fatal für was?

00:07:45: Fatal für das Ergebnis.

00:07:46: Fatal die Anzahl an Gegentore, die ich bekomme.

00:07:50: Das sind alles so Sachen und deswegen hat mich das damals so betriggert, glaube ich, dass sie es dann auch mir gescreenshotet hat.

00:08:00: Da sind ganz viel Grundannahmen dabei, die sich gar nicht teilen.

00:08:05: Ich habe dann auch dennoch versucht, das inhaltlich zu beantworten.

00:08:09: Weil die Kommentarspalte nicht ausreicht um erstmal so Glaubenssätze aufzuberechnen, die dieser Trainer für sich da irgendwie etabliert hat und irgendwie umsetzt auch.

00:08:22: Meine Antwort war eben dass du halt auch stark in die Richtung, die jetzt du vorgeschlagen hast.

00:08:28: Ich habe geschrieben meine ehrliche Meinung in der f-jugend würde ich aktivität und intensität immer vor taktisch korrektes verhalten setzen.

00:08:36: Ich habe lieber je nach spielformat drei bis fünf wahnsinnig ballgierige kits auf dem platz als stressierte mannendecker um das ergebnis zu beeinflussen.

00:08:45: Das zeigt sich meiner meinung nach später extremer aus wenn in den größeren spiel formaten beim gegner immer fünfzig prozent der Mannschaft passiv auf irgendwelchen position stehen Und meine kids die gegner mit ihrer spielfreude auch gegen den Ball überrollen.

00:09:01: Ich sag das manchmal auch bei der Workshop so, also zeig mir einen Ausstand von deinem Spiel und anhand der Aktivität der Spieler.

00:09:08: gleichzeitig erkenne ich welche Liga ihr in welcher Liga es spielt.

00:09:12: Klassisch Kreisliga CBA Jungen ist halt da bewegen sich drei vier Spieler im ballnähe und die anderen gehen halt.

00:09:20: uh siebzehn und neunzehn Bundesliga Bewegen sich alle gleichzeitig sehr intensiv oder zumindest schnell Und dann gibt es diese Abstufungen dazwischen.

00:09:31: Ja, je weiter weg die Spieler vom Ball sind, desto passiver werden sie weil sie in keine Verantwortung spüren und genau das ist das was du beschrieben hast was ich ja unbedingt fördern muss bei den kleinsten dass diese extrem hoher und dauerhafte Aktivität das Wunsch-Szenario ist.

00:09:47: Weil das die Voraussetzung für egal was ich nachher spielen möchte.

00:09:51: Egal was für ein Fußball ich pflegen möchte ab der CBA Jungs ist die Voraussetzung dafür, dass die Spieler sich damit beschäftigen was da gerade passiert um und am Ball.

00:10:02: Und ich daraus eine Handlung für mich ableite und zwar in jedem Moment und nicht nur wenn der Ball ein Meter neben mir runter kommt und dann denke ich okay jetzt gehe ich halt mal in den Zweikampf.

00:10:11: Aber also das sind glaube ich inhaltlich super einig.

00:10:14: auf der anderen Seite aber glaube ich ist dieses Thema und Die Frage die es sich daraus ergibt auch in den Workshops hat man bisschen mehr Zeit dieses Themen mal aufzumachen weil Warum möchtest du das?

00:10:27: Also, es sind jetzt F-Jugendliche.

00:10:29: Warum ist sie das jetzt so wichtig?

00:10:33: Die sind doch noch zehn Jahre in der Jugend und dürfen das doch nur alles zehn Jahre lang lernen!

00:10:37: Also warum willst du das denn in dieser Saison

00:10:39: erklären?!

00:10:39: Und da geht's nämlich irgendwann ganz viel um Trainer und um Außendarstellung und um nichts anderes.

00:10:49: Ja, ich glaube, dass macht ja diesen Trainerjob auf allen Ebenen so interessant und wahrscheinlich auch ein bisschen... süchtig machend.

00:10:58: Man hat ja schon immer die Vorstellung, naja ich kann den Sachen beibringen in der Art und Weise wie ich mir das vorstelle und auch in einem zeitlichen Horizont wie ich es mir vorstellte.

00:11:12: Dass man da natürlich die ganze Sozialisation eines Trainers hat.

00:11:15: also wenn er jetzt viel Kontakt zu NLZ dann wird sich das wahrscheinlich noch mal potenzieren.

00:11:19: dieser Drang weil ihr da seht... Da ist ein Training die machen eins gegen eins.

00:11:23: der Trainer zeigt denen ne Finte im NLz.

00:11:27: Kurz danach können das alle, weil es natürlich hoch talentierte Kinder sind die das alles umsetzen.

00:11:32: Und je weiter weg du davon bist, desto schwieriger wird es dann irgendwie umzusetzen.

00:11:36: also... Ich weiß nicht ob's immer nur Außendarstellung ist.

00:11:39: ich glaube ganz oft ist es ja auch so ein Wunsch.

00:11:42: Es hilft denen!

00:11:43: Also eine gewisse Naivität oder überspitzt formuliert eine gewissen Dummheit nämlich ich muss den Kindern vermitteln was sie lernen müssen Auch auf einer.

00:11:54: Ich muss denen sagen, was sie lernen müssen, damit sie das Spiel richtig gestalten können.

00:11:58: Aber

00:11:59: das, was ich gerade beschrieben habe in meiner Ausführung, nämlich dieses Wahrnehmen von wo stehe ich auf dem Platz?

00:12:05: Wo ist mein Gegenspieler?

00:12:07: Wo is der Ball?

00:12:08: Das ist ja nicht nur eine rein taktische, fußball- taktige Komponente sondern es ist ja auch kognitivst höchst anspruchsvoll.

00:12:16: also Da geht's beim Peri-Fernsehen los und beim Verarbeiten von gewissen Situationen.

00:12:22: Und jetzt verlang ich vor den Kindern, die noch nicht mal richtig über einen Zebra streifen rüberlaufen können.

00:12:26: Weil ich sehe, dass man daran erinnern muss rechts links, rechts links gucken oder links rechts links?

00:12:31: Nee

00:12:34: Moment!

00:12:35: Links,

00:12:36: rechts, links... Scheiße Ich war in England im Urlaub jetzt für ein Wochen, deshalb kann mich da nichts dran erinnernen.

00:12:47: Also da muss ich glaube ich eher ansetzen, dass man halt überlegt bin.

00:12:51: Habe ich den eigentlich vor mir und nur weil ich das haben wir auch schon zigmal besprochen, aber ich den ganzen Tag Bundesliga und Champions League gucken kann und es quasi top-top-top-topp-tops sind die diesen Sport betreiben, kann ich das nicht jedes mal runterbrechen auf meine F Jugend?

00:13:10: Ja, ich glaub das war ja auch nochmal das Thema... dass wir neulich irgendwann hatten dieses, was traust du denn diesem Kind eigentlich außerhalb des Platzes alles selbstchen nicht zu?

00:13:22: Die Hälfte von der Mannschaft kann sich keine Schuhe binden.

00:13:25: Keins von diesen Kindern würde es so länger als fünf Minuten unbeaufsichtig Zuhause lassen.

00:13:30: Gespeige dann irgendwie eine Stunde oder zwei heißt das alles ist draußen gar nicht zu.

00:13:36: also da weißt Du, dass das nicht geht und Du würdest es auch nicht allein durch die Innenstadt laufen lassen Weil du genau das also links rechts links rechts rechts.

00:13:47: Komm sicher über die straße getreut dir das zu dass du das hinbekommst dich orientiert und so alles.

00:13:51: nein nein nein ist ganz klar, aber auf dem platz da darf ich das dann von den f junglichen verlangen weil sie sind ja keine bambinis mehr.

00:14:02: Ja okay damals glaube ich ein kleiner aufreger für mich ich merke es.

00:14:06: Ein bisschen wieder hochfahren.

00:14:09: Ist doch gut,

00:14:10: ist doch gut!

00:14:11: Genau wir haben ja eigentlich zwei andere Themen.

00:14:14: und zwar ist es gut dass du jetzt hochfährst da können wir nämlich gleich den nächsten Bänger raushauen der dich in Wallung bringt.

00:14:20: und zwar is das eine Frage beziehungsweise eine Einsendung oder eine Feststellung eines Hörers... ...und auch treuen etwa ans Football begeisterten.

00:14:34: und zwar geht's um ein Thema das wahrscheinlich Viele kennen und je urbaner der Verein ist, desto größer ist dieses Thema.

00:14:43: Ich lese vor in den letzten Wochen haben wir uns in unserer Spielgemeinschaft das öfteren mit einer privaten Fußballschule auseinandergesetzt die sehr aggressiv auch mit vielen ehemaligen lokalen Fußball-Ikonen Werbung für ihr Förderkonzept macht und Spieler für ihr Programm braucht.

00:15:06: Wir als Spielgemeinschaft und ich als Jugendverantwortlicher bin zu sehr im Advanced-Modus, also quasi das was wir immer wieder benennen und proklamieren.

00:15:16: Aber der ein oder andere neue Jugendcoach den noch zu überzeugen ist wird leicht von der lokalen Fußballschule verunsichert.

00:15:23: Wie ist eure Erfahrung mit den Vereinen die ihr begleitet wo in deren näheren Umgebung solche privaten Anbieter eher in anführungszeichen Unheil treiben?

00:15:35: Sako!

00:15:36: Jetzt stecken da zwei Sachen drin, ich glaube nämlich einmal so dieses grundsätzliche Thema wie geht man eigentlich als Verein mit Fußballschulen um die versuchen Fuß zu fassen bei sich auf dem Vereinsgelände und an der einen oder anderen Stelle vielleicht ein Kind.

00:15:50: Abschöpfen im Sinne von ja du kannst aber uns zum Fördertraining mit dazu kommen wenn du Geld zahlst.

00:15:55: und das andere ist glaube ich auch.

00:15:57: was er auch so ein bisschen abzielt ist diese inhaltlich auseinandersetzung.

00:16:01: was mache ich denn?

00:16:02: die Fußballschule halt ein Nach außen gut verkaufbares produkt anbietet nämlich koordinationsleiter Ganz viele hütchen ganz viel isolierte dricks weil dann sagen die kinder ja ich habe heute übersteiger und sie dann rolle gelernt Und dann weiß die mama die vom fußball oder der papa der vom fuße bei keine ahnung hat heute hatte was in der fußballschule gelernt Weil bei joshua im training da spielen die immer nur von nino drei gegen drei der lernte ja nicht so viel sind glaube ich zwei Ebenen die wir hier auseinander halten müssen.

00:16:30: also einmal grundsätzlich Fußballschulen im Verein wie geht man damit um bei diesem Thema?

00:16:35: und das zweite so diese inhaltliche Auseinandersetzung oder Differenz die da womöglich entsteht?

00:16:41: Yes.

00:16:44: Ein Punkt möchte ich gleich aufmachen, er hat von Unheil geschrieben und man muss ja aber sagen Nur weil das Fußball Trägen bei den privaten Anbietern Geld kostet, ist es dadurch nicht gut oder schlecht.

00:16:58: Und genauso ist es halt auch im Verein nicht gut und schlecht, weil's da kein Geld koste quasi sondern immer mit nichts beitragen also... Es hängt dann am Ende einfach stark von denen ab die Star machen und bodenlose Trainer gibt's auf allen Seiten und sehr gute Trainer gibts auch auf allen seiten.

00:17:12: Also ich glaube da muss man einfach schauen dass man das nicht pauschal war sonst Ist man in so einem Grabenkampf, den mal irgendwie nicht richtig gewinnen kann.

00:17:20: Die sind eh alle schlechte privaten Anbieter und im Verein ist es wahre und die Privatanbieters sagen ja aber ihr könnt gar nicht so was auch immer spezialisiert trainieren wie wir.

00:17:29: Genau also das ist vielleicht mal ein Thema dass man da auch mitnehmen muss als Verein.

00:17:35: Und dann glaube ich kannst du diesen Werbekrieg nicht gewinnen?

00:17:41: Also du kannst als Verein nicht gegen diesen privaten anbietern der... Ressourcen dafür ja auch hat, also sei es finanzieller Natur oder auch.

00:17:53: Für den Fokus also dass sie einfach sagen wir brauchen Kunden damit unser Geschäftsbetrieb hier funktioniert.

00:17:57: deswegen müssen wir uns auf neue Kunden Akquise konzentrieren.

00:18:00: deswegen machen wir das.

00:18:01: ganz viele Vereine denken so nicht.

00:18:03: die denken nämlich nicht dass sie ein Geschäfts Betrieb haben sondern einfach nur Sportverein sind.

00:18:08: Das ist alles irgendwie nur deswegen funktioniert, weil Mitglieder da sind.

00:18:11: Mitgliedsbeiträge und Sponsoren, Gelder und ein Förderverein was auch immer das es alles trotzdem um Geld geht wird da ja komplett aus dem vorgelassen.

00:18:18: Und deswegen auch so schlecht umgesetzt finde ich.

00:18:21: also viele Vereine verstehen nicht dass Mitglieder Quise eigentlich unbedingt ganz zentraler Waustein sein muss von dem was sich eigentlich so tue.

00:18:31: Ich mich nicht darauf verlassen kann nur weil's mich schon seit hundert Jahren gibt dass die dann einfach zu mir kommen Und das ist ein hausgemachtes Problem.

00:18:40: dann auf Seiten der Vereine.

00:18:42: Jetzt in diesem Fall finde ich spannend und genau da muss man nämlich trennen, trennen auf der einen Seite und wiederum aber vermischen auf der anderen weil man kann das ja nicht hundertprozent voneinander trennen.

00:18:55: Ich würde jetzt Folgendes vorschlagen Wenn du ein sehr innovativer Verein bist und irgendwie Bock hast dich weiterzuentwickeln Dann würde ich mich doch fragen, warum meine Vereinsmitglieder die bei mir schon sind.

00:19:10: Warum sie ein zusätzliches Angebot überhaupt den Anspruch nehmen?

00:19:15: Typischerweise sind es dann Eltern, die sagen ja mein Kind möchte halt mehr als nur zweimal die Woche trainieren oder mein Kind bekommt dort besseres Training.

00:19:23: Ich habe jetzt erst am Wochenende mich mit Eltern unterhalten, die genau das hatten.

00:19:29: also die sind hier im örtlichen Verein und die sagen in der F-Jugend die Trainer ist halt vorgewillt was sie da treiben Und unser Kind sagt, das macht ihm da nicht so viel Spaß.

00:19:39: Jetzt waren wir einmal bei der Fußballschule von einem Bundesligisten und haben uns da jetzt auch fürs Fördertraining angemeldet.

00:19:45: Das Camp hat dem nämlich so gut gefallen!

00:19:48: Und jetzt weiß ich dass natürlich in der Fußball-Schule eines Bundesligistens dann nicht nur die Top Trainer rumlaufen.

00:19:55: Auch da müsste man ja sagen wie?

00:19:57: Da passieren auch Dinge, die einfach inhaltlich nicht so toll sind.

00:20:00: aber das Verhältnis und die Diskrepanz zwischen wahrgenommener Qualität und.

00:20:06: Und dem war also wahrgenommen Qualität in der Fußballschule und dem was ich wahrnehme, was bei mir nicht gut ist die ist dann so groß dass ich sage ich bin bereit als Elternteil dieses Geld auszugeben.

00:20:19: Und genau da finde ich kommt ein Pfiffiger Verein um die Ecke und sagt weißt du was?

00:20:25: Ein Teil dieses Bedürfnisses nämlich mehr zu trainieren oder spezifischer zu trainiren das bilden wir einfach zukünftig halt als Baustein bei uns im Verein ebenfalls ab.

00:20:35: Ihr zahlt dort für das Fördertraining pro Einheit irgendwie zwanzig Euro oder so.

00:20:39: Kann man gucken, was die da... Was es kostet?

00:20:42: Wir haben das bei uns in einem Vereinspaket, das kostet nur zehn Euro.

00:20:45: Als Schätzt du die Eltern schon vor die Wahl ja gut okay schick ich das jetzt zum Fördertraining für das doppelte Geld dahin oder bleibe ich im Verein wo ich genau weiß wo's hinkommt vielleicht sogar mit dem Fahrrad hinfahren kann was auch immer großer Pluspunkt für mich als Verein.

00:20:57: hier weiter mein Angebot und habe eine zusätzliche Einnahmequelle Mit diesem Geld, wenn es zwölf Kinder sind, das ist so neunzehntzig Euro pro Einheit.

00:21:05: Dann sind's fünfhundert Euro im Monat kann ich auch ihren Trainer finden der um die Zeit sich entweder frei nimmt frei hat wie auch immer oder ich finde einen externen sagt ja für vierhundert euro im monat mache ich dass und... Das fände ich cool weil ich dadurch mein Angebot erweitern kann weil Konkurrenz des Geschäfts belebt.

00:21:25: Das mal nur auf der Orga Seite sozusagen Auf der inhaltlichen Seite würde ich mich.

00:21:32: Auch da wieder kann ich gucken, was ist euch?

00:21:35: Was ist lieber Eltern?

00:21:36: und könnt ihr fragen nie dorthin gehen das was euch dort besser gefällt.

00:21:41: also ist die Qualität in diesen Gruppen besser.

00:21:43: von den anderen Spielerinnen habt ihr das Gefühl der Trainer hat eine bessere Übungen warum sind sie besser.

00:21:49: Und mich würde schon stark dieses leihenhafte Feedback dann interessieren vom Menschen die es vielleicht gar nicht so richtig einschätzen können.

00:21:56: aber da entsteht ja ein Gefühl

00:21:59: Ja, entweder

00:22:00: ich sag okay also ein möchtigt es nicht.

00:22:03: Also nein dieses Gefühl möchten wir hier gar nicht vermitteln dass das hier um Profituben geht und wie die Karriere von dir vorbereiten dann geh weiterhin dorthin weil damit möchte ich gar nicht konkurrieren.

00:22:14: aber wenn du darüber sprichst dass die Übungen oder der Umgang oder was ein anderer ist und du deswegen dort lieber hingehst dann lass uns doch mal bitte hier im eigenen Garten schauen wie wir das denn vielleicht an der einen oder anderen Stelle optimieren können.

00:22:27: Du hast, glaube ich, gerade bei diesen Fußballschuhen.

00:22:29: Er beschreibt es schön mit vielen ehemaligen lokalen Fußball-Ikonen und ich glaube das ist ein nicht zu unterschätzendes Argument auf Elternseite.

00:22:40: Ist nämlich genau das?

00:22:41: Ja der hat ja schon mal höher gespielt und vielleicht hat er sogar mal zweite Liga gespielt oder da hat hier Reginald Liga jahrelang gespielt.

00:22:51: Was

00:22:52: vielleicht gar nicht unbedingt immer vermittelt, ja dann da wird er eher Profi mein Sohn oder da würde irgendwie auf jeden Fall besser.

00:22:58: Sondern es ist eher so dieses ... Er hat halt einen Namen und das ist natürlich schwierig.

00:23:02: wenn ich als vierfacher Familienvater auf meinen Dorfer einen Platz komme und sage so wir machen jetzt eh Jugendtraining Wir spielen von Inyo drei gegen drei und dann mach noch ein eins gegen eins und dann mache ich noch ein Abschlussspiel.

00:23:13: Das hat natürlich eine andere Wirkung als wenn hier Fußballschule Hans-Michel, ehemaliger Drittliga-Profi und jetzt Personal Trainer von aktuellen Fußballprofi aus der ersten Liga.

00:23:26: Das hat einen anderen Anstrich und das hat glaube ich auch ne andere Message für Leyen die ich nie wo ich nie gegen anstehen kann als drauf fallen.

00:23:35: Und ich glaube es wird immer

00:23:36: auch diese Message wichtig

00:23:38: Für die Eltern.

00:23:39: Wie

00:23:39: oft haben wir schon erlebt, dass irgendein Ex-Proof wieder hinkommt und dann wurden so die Kinder gefragt?

00:23:43: Hey weißt du eigentlich wer

00:23:44: das ist?

00:23:45: Nein, nein!

00:23:46: Du gehst jetzt von Guido Buchwald und Hansi Müller aus aber ich gehe halt von... So wie es in dem Fall auch sein wird.

00:23:51: ja der hat ... In der Region äh.. Die uns bekannt ist, hat er... Ich kenne

00:23:57: den trotzdem nicht oder?

00:24:00: Nee, die Kinder nicht, aber die Eltern Ja, und du wirst es aber nicht nur lösen mit hey weißt eigentlich wer dieser Typ ist.

00:24:07: Der Papa hat gesagt dass X Y Z so ungefähr.

00:24:11: Richtig!

00:24:11: Aber wenn der Typ ein Arschloch ist...

00:24:13: Muss er aber gar nicht sein Saku?

00:24:15: Das

00:24:15: kann sein.

00:24:16: Und dann konkurrierst du nämlich nicht mehr mit.

00:24:19: das ist eine Vita da können wir nichts entgegensetzen sondern Es kann halt auch sein, dass einfach ein schlechter Umgang mit Kindern pflegt.

00:24:28: Das hat nichts damit zu tun, das im Profis oder nicht?

00:24:29: Das ist einfach nur damit zu machen, dass man schlechter Trainer ist und schlechter Kindertrainer vor allem... Und damit kannst du konkurrieren!

00:24:37: Nämlich dass du schaffst diese Gruppe und diese Art von Training abzubilden.

00:24:40: bei dir im Verein aber cool und lieb und den Kindern zugewandt.

00:24:45: Beide Erfahrungen gemacht haben, dieses Fördertraining im Verein und Fördertraining da.

00:24:49: Dass dann die Eltern zwar sagen ja du willst aber hier zum Ex-Profi gehen?

00:24:55: Und das Kind sagt ich mag's dort nicht.

00:24:58: Ich finde es bei uns viel cooler.

00:25:00: Aber ist der Punkt... Es sind ja nicht alle Ex-Profis und alle privaten Fußballschulen Arschlöcher.

00:25:07: Darum gehts ja nicht.

00:25:08: Sondern weiß ich dass du dir sagst.

00:25:11: Es geht eher darum wenn sie sich inhaltlich gleichen Wenn die sich von der Art und Weise, wie wir sie mit den Kindern umgehen gleich.

00:25:22: Und mir sogar noch auf dem gleichen Platz ist.

00:25:23: so jetzt in dem Fall.

00:25:25: dann habe ich als private Fußballschule die eine lokale Fußballikone... ...mit dabei hat.

00:25:31: im Trainerteam hab ich natürlich ein Argument mehr wenn ganz wichtig wenn es finanzielle Argumente nicht zieht.

00:25:37: also als Sozialhilfeempfänger sage ich natürlich ja gut ich gehe zum Verein weil ich dafür einen Euro zwanzig mein Kind Fußball spielen lassen kann.

00:25:45: Wenn mir das aber egal ist und ich sage, ich möchte einfach noch einen Zusatzding.

00:25:48: Und Geld spielt keine Rolle?

00:25:50: Dann mache ich das natürlich noch bei dieser Fußball-Ikone.

00:25:53: Ja ja, aber dann ...

00:25:54: Das sag' ich dagegen kannst du nicht anstehen!

00:25:56: Nee, aber das ist auch völlig irrelevant.

00:25:59: also weil dass wie viele Vereine sehen es null oder hundert so dieses... Es ist entweder scheißegal was die machen und wir thematisieren sie einfach nie und gucken einfach Wir versuchen an wirklich jeder Stelle der Kommunikation zu verhindern, dass die Kinder dorthin gehen und finden das scheiße.

00:26:17: Und da machen sowieso keine gutes Training

00:26:18: usw.,

00:26:19: schwingt ja auch so ein bisschen in dieser Frage jetzt hier mit Unheiltreiben.

00:26:27: Beides ist nicht richtig, das möchte ich sagen von diesen einfachen Beispiel von diesen hundert Kindern, die bei dir aus dem Verein übers Jahr hinweg dort das Angebot wahrnehmen.

00:26:39: Dann wäre es für mich als Verein das Ziel Sechzig oder siebzig davon in meinen eigenen Vereinsinternen Angebote zu bewegen, das dann da dreißig Prozent immer noch dabei sind.

00:26:49: Wo die Eltern so vernahrt sind und vielleicht auch sogar eine persönliche Beziehung zu diesem Trainer haben und dem Leiter der Fußballschule weil er eben ne lokale Fußballikone ist.

00:26:57: Das ist dann okay.

00:26:59: also den kann ich keine Alternative bieten, weil Sie ja genau das suchen.

00:27:04: Dann sage ich du gerne geht dahin Du weißt, dass wir bei uns das Angebot haben.

00:27:08: Das findet auch zusätzlich zum Training statt.

00:27:10: Es ist günstiger und es hat spezifische Trainingsinhalte.

00:27:14: genauso wie in der Fußballschule sind diese drei Bausteine oder sogar besser weil sie eben günstig ist.

00:27:19: Wenn du dich jetzt trotzdem immer noch dafür entscheidest, dort hinzugehen oder nur dorthin zu gehen als Zusatztraining dann sind wir doch völlig feind damit.

00:27:29: aber ich würde diesen da gab's jetzt in einer der letzten Folgen Äh, diesen SWR-Beitrag oder was in die Schauen hat's gepackt, stimmt es?

00:27:41: Mit der Fußballschule.

00:27:42: Genau!

00:27:43: Das war hessischer Rundfunk glaube ich.

00:27:47: Ältern sind bereit für diese zusätzliche Betreuung Geld zu bezahlen und ich finde irgendwie eine vergeudete Chance als Fußballverein da ja eigentlich die Expertise bei sich haben sollte diese Zahlungsbereitschaft von einem Teil seiner Mitglieder nicht zu nutzen Und auch diesen Drang zu noch mehr als nur zweimal neunzig Minuten Training die Woche.

00:28:11: Was ja völlig okay ist, dass ein elfjähriger gesagt er ich will halt noch öfter.

00:28:15: und hier sehe ich eine große Möglichkeit für Vereine sich zukunftssicher aufzustellen sich finanziell in deutlich bessere Situationen zu bringen weil sie diesen riesigen Vorteil haben das die Kinder bereits bei ihnen Mitglied sind.

00:28:29: Die Eltern sind bereits da die sind so irgendwie ... nah an uns dran als Zielgruppe, dass da mit einem cleveren Konzept ich innerhalb von zwei Monaten ein eigenes Fördertraining aus dem Boden stammt.

00:28:46: Dass uns einige Sachen hier quer finanziert?

00:28:52: Ja absolut!

00:28:56: Also deswegen glaube ich für Vereine bitte nicht nur schießen... ... und sagen, ja, für der Training dort ist scheiße.

00:29:07: Und die machen ja genau den gleichen Übung wie wir oder sonst was.

00:29:09: Sondern entweder ich gucke nach Synergien... Wie kann ich das nutzen?

00:29:13: Was die dort machen?

00:29:14: Oder ich nutze das offensichtliche Interesse von meinen Mitgliedern?

00:29:19: Weil wenn alle ums Eck kommen würden,... Alle Eltern um mir anfangen würden zu sagen,... Keine Ahnung.

00:29:26: Also wir wollen dass es hier... Das und das noch gibt!

00:29:30: Also genauso wie die Eltern, die dann rumstehen.

00:29:33: Die aber keinerlei Bewirkungsangebot bekommen.

00:29:35: also so halt... ...rotierend hast du dann halt von allen Jugendern irgendwie zu den Stoßtrainingszeiten Eltern da, die halt drei Liter Kaffee aufkochen.

00:29:44: Dann kommen wir im Monat dreieinhalb Euro zusammen und dann kannst du dadurch tausende neue Sachen finanzieren

00:29:50: und auch

00:29:50: so eine Konzeptumsetzung und so weiter.

00:29:52: ich weiß das ist alles irgendwie an den Motivierten Engagierten hängt von denen es sowieso schon zu wenig gibt und jetzt auch noch solche Sachen machen müssen.

00:30:00: aber das sind so Themen.

00:30:01: da sag ich, wenn du das mal aufgesetzt hast ist die Aufwärtsspirale die sich dadurch ergibt.

00:30:08: Da kommen jetzt noch mehr Mitglieder zu uns in den Verein, weil wir noch ein Förderangebot haben.

00:30:12: Dann kommen die vielleicht sogar noch aus anderen Nachwuchsabteilungen zu uns, weil sie eben auch nicht Fußballschulen extern bezahlen wollen.

00:30:17: Haben wir auf einmal mehr Kinder und weil wir mit noch mehr Kindern diesen Programm haben, haben wir noch mehr Geld zur Verfügung.

00:30:22: Mit diesem noch mehr geld können wir unsere anderen Trainer auch mit Schulen qualifizieren, licenzieren was auch immer oder Projekte mit Adвanz machen und führen unsere ganze Nachwuchsabteilung voran.

00:30:31: Jetzt haben wir auf einen Fall sogar noch besseres Vereinstraining.

00:30:34: dadurch kommen ja noch mehr Kinder.

00:30:37: Das alles muss halt irgendwann mal damit anfangen, weil ich glaube das Stagnation im Vereinsleben gibt es momentan nicht mehr.

00:30:45: Entweder es geht bergab oder es geht back auf.

00:30:48: aber dass etwas gleich bleibt in der aktuellen Dynamik in vielen Entwicklungen ist bezäuflich ganz stark und spiegelt auch kein Gespräch wieder, das sich so viel mit Vereinsvertretern.

00:31:00: Absolut sehe ich auch so heißt Den Markt oder doch den Markt in dem Fall einfach nutzen als Verein und sagen, wir gehen das an.

00:31:09: Oder auch akzeptieren?

00:31:11: Nee!

00:31:11: Wir gehen es halt nicht an.

00:31:11: Wir haben nicht die Power, wir haben auch nicht die Ressourcen.

00:31:14: dann so wie du auch gesagt hast, nicht bekämpfen sondern schauen dass man eben vielleicht ein gemeinsames Miteinander findet.

00:31:20: weil es muss mir ja in der Regel auch sagen bei diesen Fußballschulgeschichten Es sind ja nicht alle Kinder die dahin gehen In der Regel sind's von fünfzehn Kindern in der E-Jugend Maximal vier stück fünf stück von mir aus die das machen.

00:31:33: allen anderen ist relativ latte was da passiert sobald der vereint natürlich dann irgendwie versucht mit irgendwelchen projekteams und mannschaften, dass das gar den ganzen fein zu kapern die die entwicklung gibt es ja auch die haben wir auch schon oft genug gesehen.

00:31:46: Da wird sein natürlich kritisch weil das natürlich der kern eines Vereins ist wo ich gucken muss okay ui jetzt wollen sie uns an unserem platz und unsere marke oder unseren verein wie auch immer da wird sein glaube ich kritisch.

00:31:59: Ja, selbst so was wie eine Umsatzbeteiligung.

00:32:01: Also sagen hier könnt den platz nutzen wir wollen von den einnahmen die halt reinkommen.

00:32:06: Das

00:32:06: ist ja auch das ist aber so im paradoxen was ich noch nie verstanden habe dass vereine also gewinnorientiert nicht gewinne orientierte fußballschulen so kost ganz oft kostenlos auf die die blätze der vereine können.

00:32:19: Die erstätigt sind wo dann über irgendwelche umlagen der verein ja doch irgendwie was zahlen muss an die stadt oder in die gemeinde.

00:32:26: Und der Verein aber überhaupt nicht davon profitiert.

00:32:28: und ganz oft ist halt genauso wie es hier wahrscheinlich in vielen Fällen auch sein wird.

00:32:33: Der eine kennt den Jugendleiter oder er kennt den Vorstand und er kann da halt ein, zwei, drei Mal im Jahr kann der dahin und ist ja ein super Angebot ist die machen.

00:32:41: also ich würde jedes mal die Hand aufmachen als Verein.

00:32:44: Ja ne Prozent also das sind deine Mitglieder und vor allem auch in der Regel deine Marketing Power.

00:32:51: du bewirbst es ja noch in deinen Mannschaften dass es das gibt.

00:32:54: also wenn du jetzt ... vereinen bis der zwei E-Jugenden, zwei F-Juger in einer Art.

00:32:59: Dann kriegst du damit ja immer so einen Förderkurs voll mindestens einen vielleicht sogar zwei als... Der externe Anbieter hat null Marketingaufwand, null Vertriebsaufwand und macht dann halt zu diesen ein, zwei Zeiten seinen Training.

00:33:12: aber würde ich definitiv die Hand aufhalten und sagen wir machen euch die Kurse voll ihr müsst keinen Finger krumm machen könnt es gerne irgendwie gesammelt auf Rechnung machen.

00:33:22: also Nimm die Zahlungsabwicklung übernehmen wir auch noch und wir wollen aber dreißig Prozent dann oder vierzig.

00:33:29: Das ist ja da wo der Aufhand entsteht, naja okay was machen wir jetzt?

00:33:34: eine letzte Frage noch auf oder bist du wieder?

00:33:38: Ich bin leider im Terminstress deshalb müssen wir.

00:33:42: die nächste Frage da geht es um Werte und Wertevermittlungen muss man leider schieben.

00:33:47: auf nächste Woche werden wir noch ein bisschen... Redaktionsplan und noch ein bisschen im Jahr bis wir das war Winterpause machen.

00:33:55: deshalb brauchen genug Themen.

00:33:56: da würde auch drüber sprechen können.

00:33:58: Gut Sacco hast du noch irgendwelche abschließenden Worte die loswerden möchtest?

00:34:04: Nein

00:34:06: diesmal nicht.

00:34:07: Wunderbar.

00:34:07: dann bitte nicht vergessen zu liken diesen Podcast zu folgen, idealerweise auch zum Beispiel bei Spotify oder bei uns gibt es ja auch bei YouTube.

00:34:17: Gerne kommentieren!

00:34:17: Ihr merkt auch wir sprechen über eure Einsendungen.

00:34:20: heißt wenn ihr Themen habt auch gerne mal ein bisschen spezifischer vielleicht auch ein bisschen fußballspezificher dann schickt uns die gerne zu ab und dann dauert's mal ein bischen länger bis für diese beantworten.

00:34:30: aber in der Regel werden alle gelesen und spätestens hier im Podcast beantwortet.

00:34:35: Bis dahin tschüss und ich freue mich schon aufs nächste Mal, sag gut ciao.